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[Nik89]

  io in città 12 km/l non li ho mai visti, però vedo sempre 12l/100km

Marco fidati che alla fine dipende sempre da che piede hai comunque!

[Supercar]

nono, non è per niente cosi

in città, c'hai azzeccato, si fanno circa i 12km/l, mentre sul extraurbano riesci a fare molto di più; se stai fisso sui 90, oscilli dai 14 ai 18km/l (in base alle varie salite)

Interessante!

ma con 18-20000km annui mi converrà?

[carminuzzo]

Interessante!

ma con 18-20000km annui mi converrà?

direi che sei al limite di scelta fra benzina e diesel

per come gira adesso il prezzo della benzina, ti direi di prendere il diesel per quel kilometraggio

il 1.4 è un motore che, se lo capisci, è abbastanza parsimonioso; già solo il fatto che ha un freno motore molto leggero, ti agevola nel risparmio di carburante nel percorso misto, perchè ti basta togliere il piede dall'accelleratore, che la macchina va avanti da sola decellerando molto lentamente; se non fai molta autostrada, come consumi è decente fino ai 110, meglio ancora a 100km/h dove si riesce a mantenere una buona media.
Quando vuoi spingere è sempre pronto, soprattutto dai bassi regimi (1800-1900 giri), però ho notato che perde un pò agl'alti, o meglio, mi sembra un pò vuoto dopo i 4500 giri, ma magari è la mia che è ancora giovincella (2650km); come accellerazione, non ti da la sensazione di "attaccato al sedile", però la macchina sale lo stesso di velocità rapidamente; diciamo che è molto "dolce" .
Ora come ora, noto che con il passare dei kilometri, la media dei km/l va migliorando, ovviamente con una guida "soft", ovvero sul 100% di un pieno, tendo ad avere il piede di piombo per un buon 15%

[Supercar]

Già di mio il diesel non mi va, preferisco i benzina 

per come sono io non la tiro oltre i 4000giri, perciò no problem 


in pratica si può dire che il benzina convenga fino ai 20000km, dopodichè entra il diesel, giusto?

[Lord]

Fondamentalmente si...ma solo perche' il diesel fa piu' chilometri con un pieno...perche' ormai come costo alla pompa la differenza è meno di 10cent tra benzina e diesel

[vick75]

si ma andare a 100km/h con una macchina come la megane che e' silienziosissima ti da' l' impressione di essere quasi fermo..
poi scusa che vi comprate a fare un turbo per poi andarci a spasso?
secondo il mio parere la scelta giusta per te' e' il 1.5 dci che con gli stessi consumi del tce ci viaggi a 150 km/h

[carminuzzo]

si ma andare a 100km/h con una macchina come la megane che e' silienziosissima ti da' l' impressione di essere quasi fermo..

 

che sia silenziosissima è vero, a parte per il fruscio degli specchietti , però se non hai fretta un viaggio puoi farlo tranquillamente a 100-110 senza dissanguarti, ed ovviamente se compri un benzina, di viaggi in auto non penso se ne facciano tanti

poi scusa che vi comprate a fare un turbo per poi andarci a spasso?

su questo hai ragione , ma bisogna capire che non tutti hanno un amico sceicco alla pompa o un pozzo petrolifero di proprietà ; per esempio, se il mio 1.4 avesse gli stessi consumi di quella di nik89, la mia donna l'avrebbe demolita il giorno dopo il ritiro dal conce , ergo cerco molte volte, di ricordare a me stesso, che ho un piede e non un mattone

Edit: ho evitato il diesel per la questione FAP ed i miei kilometri annui (< 15000), ma soprattutto, non volevo spendere 2000€ in più per avere gli stessi cavalli e dover pagare di più d'assicurazione / manutenzione

[Supercar]

Vedo di fare quattro calcoli e vedo, anche se penso aspetterò il 1.6 dci 130cv che uscirà l'anno prossimo   


Intanto grazie di nuovo a tutti  

[Omihalcon]

Dalle ultime indiscrezioni il 1.6 dCi sulla Megane sara' disponibile dal 2012 ma non si sa che periodo.

Io con percorrenza dai 12.000Km all' anno in su consiglio diesel proprio a causa del costo del carburante.
Benzina 1.530 in media qui a PR mentre Diesel anche a 1.370 pero' sotto 1.400 in molti distributori.
Poi ognuno e' libero anche di comprare quello che vuole e il 1.4 TCE e' comunque un bel motore e come scrive Carmine dipende sempre dal tipo di piede che preme il pedale.

[Adam]

dal punto di vista economico nel caso della megane il diesel conviene praticamente sempre in quanto la cilindrata è bassa e il prezzo di listino è abbastanza simile al benzina

una volta si diceva che ci volevano almeno 20-30.000km annui ma solo perchè i diesel costavano molto di più ed avevano cilindrate alte (vedi costo assicurazione)

nel caso della megane, secondo "Al Volante" bastano 2617km annui per cinque anni per rendere conveniente il diesel, ovviamente tenendo conto del prezzo di acquisto, assicurazione,bollo, manutenzione e valore residuo stimato dopo 5 anni
 

[Lord]

Sempre non credo propio...i diesel sono motori che hanno bisogno di macinare kilometri per vari motivi...vedi FAP.
Se la macchina la usi solo per 5 km al giorno per andare a lavorare quindi neppure si riscalderebbe e poi una volta l'anno fai un viagetto secondo me il diesel non ha propio senso.
E poi guardando i dati in giro si evince che per esempio nel ciclo misto il diesel sta intorno i 5/100Km mentre un benzina intorno 7L/100...quindi il risparmio non è enorme e con la differenza di 10cen tra diesel e benzina per tranne dei vantaggi sicuramente il Km annuo deve essere consistente...a questo devi sommare l'assicurazione piu' cara...e la manutenzione piu' caretta per via di tutti i filtri...
Io pure ero a fovere del diesel ma poi facendo i conti con 7000 Km annui per ripagare il prezzo maggiore dell'auto (io l'ho presa con l'offerta valida solo con il benzina) quindi verrebbe circa 3000 euro in piu' ci avrei impiegato 250.000 km piu' o meno.
Sono convinto che ormai il diesel per un buon 80% di automobilisti sia piu' una moda che una vera utilita', o solo perche' lo credono piu' potente del benzina...leggevo che il 1.6 da 110 cv è considerato un motore piccolo r poco potente per la megane, pero' se lo confronti con il 1.5 da 110 diesel ha un tempo sullo 0-100 e la velocita' massima superiore, solo che siccome il diesel ha maggiore coppia in basso da la sensazione che sia piu' potente quando alla fine non lo è.

[Outsider]

Io sono d'accordo in linea di massima con @Lord circa la necessità di kilometraggi annui di una certa consistenza per ammortizzare il maggior costo del diesel in acquisto e manutenzione.
Ritengo pero' che se il termine di paragone è il 1.4 TCE con il 1.5 dCi la differenza non è poi molta e tantomeno per quanto riguarda  il costo assicurativo . 
Diventa per quel che mi riguarda  piu' una questione psicologica del tipo che con il diesel ti metti in macchina senza preoccuparti piu' di tanto della méta sapendo di poter contare su un consumo piu' contenuto ed un costo alla pompa inferiore. 
Non so poi che lavoro facciate voi, ma nel mio caso la tratta casa-ufficio quest'anno è relativamente corta ma non ho la certezza che tale rimarra' per i prossimi 6/10 anni (durata che auspico per la mia Meggy).
Poi è innegabile che il TCE  sia molto piu' silenzioso e prestante e sinceramente piu' di un pensierino ce l'ho fatto anch'io. Inoltre non dimentichiamoci la possibilita' di trasformazione GPL per risparmiare ma sopratutto per futuri blocchi del traffico.
Unica pecca ( che nel mio caso ha contribuito a decretare la scelta per il dCi) è la mancanza di abbinamento al cambio EDC.

[Supercar]

Ci penso su 

la scelta è o diesel o benzina, no gpl 


in sintesi dai 15000km annui in su, conviene un diesel, confermate?


come spinta e prontezza tra il 1.4 tce 130cv e il 1.5 dci, anche se la risposta possa sembrare scontata per il tce, quale è meglio?


Per la differenza nell'assicurazione tra 1.4 TCe 130cv e 1.5 dci 110cv pare essere di quasi 50€, direi irrisoria
invece per il bollo (dalla rivista Panoramauto aprile 2011)  sul 1.4 Tce 130cv e 1.9 dci 130cv 247,68€ mentre sul 1.5 di 208,98€

[Lord]

come spinta sicuramente il diesel è superiore per via dell'inezione diretta commonrail...anche se il TCE ha il turbo e 20cv in piu' ma non ha inezione diretta e quindi non avrai mai la dirompenza in accelerazione come il DCI.
I dati dicono TCE Nm 190 a 2250rpm   DCI Nm 240 1750.....una bella differenza

Come il discorso fatto sull'allestimento da scegliere anche qui la scelta è del tutto personale e dovresti anche provarli prima di decidere...perche' i 2 motori sono molto differenti hanno 2 stili di guida differenti.

[Supercar]

Per l'allestimeno andrei quasi sul sicuro su Monaco GP o se non mi convincerà bianca, via con la gt line 

cos'è la versione con EDC?


per lo stile di guida, spiegati meglio 

L'ultima volta che guidai un motore diesel fu a scuola guida, e come stile di guida era molto simile a quello che adottavo sull'auto di famiglia a benzina  (forse a causa della bassa cilindrata e cv  )

[Outsider]

Per l'allestimeno andrei quasi sul sicuro su Monaco GP o se non mi convincerà bianca, via con la gt line  

cos'è la versione con EDC?


per lo stile di guida, spiegati meglio  

L'ultima volta che guidai un motore diesel fu a scuola guida, e come stile di guida era molto simile a quello che adottavo sull'auto di famiglia a benzina   (forse a causa della bassa cilindrata e cv   )

Allora:
- EDC è il cambio automatico a doppia frizione 6 rapporti (pressochè l'equivalente del DSG della Volkswagen)
  e ti rimando a questa discussione :  
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=12702.msg164312#msg164312
  oppure vai sul questo link del sito Renault :    
http://www.renault.it/gamma/automobili/megane/megane-sportour/cambio-automatico-EDC/

- Per lo stile di guida, in estrema sintesi il diesel ha il suo punto di forza nella coppia, per cui nella ripresa e nell'elasticità di marcia (per intenderci tiene meglio i rapporti alti del cambio e necessita meno di scalare).  
Il benzina si esprime al meglio ai regimi piu' alti e ben si accorda  ad una guida piu' sportiva.  Ovviamente gira a regimi superiori del diesel e consente "tirate" piu' appaganti senza per questo disdegnare andature da passeggio .

- Il termine di paragone con l'episodio della scuola guida non fa testo:  ad andature da cancello è difficile cogliere le differenze che ti ho indicato.

P.S.  Con tutte le domande che stai facendo,   se alla fine non compri la Megane ti si addebita la consulenza !

[Lord]

P.S.  Con tutte le domande che stai facendo,   se alla fine non compri la Megane ti si addebita la consulenza !

  :sogghigno

  Outsider.....con il diesel scordati di fare una tiratina....a 4000 giri il motore non dice piu' nulla mentre con il benzina fino a 6000 tiri....anche se ho sentito dire che il TCE come il diesel perde coppia in alto per dare piu' potenza in basso se  è vero non ti saprei dire.

[vick75]

cmq problemi con i nostri diesel non ce ne sono.. i nostri tipi di fap non sono tanto invasivi come in certe altre macchine..
appena ti fai il primo viaggetto in autostrada a velocita' costante lui si pulisce da solo grazie ad un iniettore che e' stato aggiunto spruzzando gasolio e facendo combustione per fare in modo di carbonizzare tutto..
pero' c'e' da dire che col diesel se ti vuoi sparare 500 km a velocita' sostenuta non vedi la lancetta che si abbassa a vista d' occhio..
poi naturalmente tutto si decide dal portafoglio di chi acquista

[Supercar]

Allora:
- EDC è il cambio automatico a doppia frizione 6 rapporti (pressochè l'equivalente del DSG della Volkswagen)
  e ti rimando a questa discussione :   
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=12702.msg164312#msg164312
  oppure vai sul questo link del sito Renault :     
http://www.renault.it/gamma/automobili/megane/megane-sportour/cambio-automatico-EDC/

- Per lo stile di guida, in estrema sintesi il diesel ha il suo punto di forza nella coppia, per cui nella ripresa e nell'elasticità di marcia (per intenderci tiene meglio i rapporti alti del cambio e necessita meno di scalare). 
Il benzina si esprime al meglio ai regimi piu' alti e ben si accorda  ad una guida piu' sportiva.  Ovviamente gira a regimi superiori del diesel e consente "tirate" piu' appaganti senza per questo disdegnare andature da passeggio .

- Il termine di paragone con l'episodio della scuola guida non fa testo:  ad andature da cancello è difficile cogliere le differenze che ti ho indicato.

P.S.  Con tutte le domande che stai facendo,   se alla fine non compri la Megane ti si addebita la consulenza !

Grazie Outsider 


nel mio stile di guida non tiro mai le marce fino al limite, arrivo quasi a 4000giri nelle prime marce  (ovvio, non sempre, ma ogni tanto ci sta  )

cmq problemi con i nostri diesel non ce ne sono.. i nostri tipi di fap non sono tanto invasivi come in certe altre macchine..
appena ti fai il primo viaggetto in autostrada a velocita' costante lui si pulisce da solo grazie ad un iniettore che e' stato aggiunto spruzzando gasolio e facendo combustione per fare in modo di carbonizzare tutto..
pero' c'e' da dire che col diesel se ti vuoi sparare 500 km a velocita' sostenuta non vedi la lancetta che si abbassa a vista d' occhio..
poi naturalmente tutto si decide dal portafoglio di chi acquista

Ottimo!


se la prenderò diesel, andrò mi sa sul 1.5 dci, perchè il nuovo 1.6 dci che uscirà l'anno prossimo sarà stop & start, la cosa quindi non mi va  :-
Post Unito: 20 Maggio 2011, 15:03:56Io alla fine sarei per il 1.4 tce 130cv, km permettendo  , altrimenti toccherà il diesel 1.5 dci  (non amo il rombo da trattore, ma comunque non è questo fattore che deve influenzare la scelta di una macchina)

[antonylost]

ciao ragazzi, ho il 1400 tce da ormai 4 mesi e 4000 km. I miei consumi sono ancora altini e purtroppo cerco di starci attento non tirando l'auto. Non riesco ad avere grandi risultati, probabilmente non riesco ad interpretare bene il motore turbo. Volevo chiedervi in dettaglio secondo voi a che regime devo cambiare le varie marce e al contempo quando scalare. Vi ringrazio!