Megane Club Italia

Ordinati oggi! Quando arrivano, solito test impressioni.

Finalmente roba seria!  :sogghigno:

(http://www.michelinman.com/images/pic/tires/full/pilot-sport-ps2.jpg)

Aspettiamo impazienti le opinioni della suocera..... ;D

Erano l'altra possibilità rispetto le Hankook ma erano anche 100 euro in più...

C'è un amico del nostro club MG ZR dotato di A3 TD (che casino) che
le ha montate ed è felicissimo, Vituzzo (RS04) è supercontento e i pareri
di qualche porschista sui forum mi hanno fatto capire che è il meglio in
circolazione, semislick escluse.

In più anche sul bagnato pare vadano molto bene, anche se la cosa mi
interessa relativamente.

Ottimo aquisto! :super:

anch'io mi trovo molto bene con questi pneumatici,anche se non posso esprimere giudizi dato che non ho mai provato altro.....

Cmq li ha montati da poco anche mio padre sulla sua auto e rispetto alle pirelli pzero rosso è un altro mondo...

Le Pirelli vanno bene come durata ma non sono granchè a quanto pare.

Sulla ZR il primo treno è stato di Pilot Sport (non le II) e non ho mai
provato niente di simile. Non vedo l'ora!!

MAI lesinare su ciò che tocca terra. ;)

 :nonquoto:Ma in questo caso non è lesinare! E' una prova.. e direi che sta avendo successo pieno. Forse quei 100 euro valgono su una pista, ma sinceramente in strada, anche andando allegri non ne sento la mancaza!!!

Ma si è giusto fare delle prove. ;)

Peccato che le Pilot Sport 2 sono una spanna sopra le Hankook! Ahahahah!

 :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno:

Scherzo Net!

Ma sei proprio Pastardo ( Bastard + Proprio= Pastardo)!!  :lol:

Io li ho sulla mia
(http://img297.imageshack.us/img297/3517/dsc01559na4.jpg)
Vanno proprio bene in tutte le condizioni...
Ricordiamo ragazzi che le gomme sono l'unico punto di contatto macchina-terra più son buone meglio è...soprattutto per la sicurezza su strada.

Poi per l'uso sportivo..come si dice...in curva una buona gomma che ti permette una elevata percorrenza vale più che 10cv al motore in più (scusate la ripetizione di più).

E queste sono davvero buone penso..

Allora, per i primi due giorni di rodaggio, posso già dire che si nota
una differenza abissale con le cose che avevo su prima.  :lol:

Devono ancora farsi, ma sento già che sono veramente performanti.
Ma non avevo nemmeno dubbi.  :super:

Dopo 200 km posso confermare che le Pilot Sport sono le gomme
migliori mai provate finora, con qualsiasi mezzo. Veramente prestanti,
sull'asciutto ma anche sul bagnato, impressionante il grip che forniscono
nell'una e l'altra situazione!

Per quanto riguarda la mescola è morbida (220 3dware), il disegno
le rende silenziosissime, sembra di viaggiare sul velluto (10+), la spalla
quando viene messa sotto non tende a fischiare (come ricordava nella sua
recesione sulle nankang Paolodea - e questa è una nota positivissima)
quasi nemmeno in condizioni di impiego molto cattivo.

Sono veramente soddisfatto, anche se non avevo dubbi avendole
giù provate anni fa.

Mescola morbida ==> Durata inferiore ?

di solito sì...

Allora aspetto di sapere anche quanto durano! Così posso fare un confronto tra potenza RE 050A - K107 - Sport2

Invece le Michlelin hanno anche una notevole durata. E fino alla fine
rendono come dannate!

Cmq il treadware (indice di usura del penumatico) è 220. Non è nemmeno
particolarmente basso se consideriamo che una semislick probabilmente
sia intorno a 140.

Domanda stupida: dove lo trovi il treadware?

C'è scritto sul fianco del pneumatico (mi spiace ma DELLO non riesco proprio a dirlo)  :sogghigno:

Oppure se cerchi sui siti dei costruttori o in qualche tabella in rete lo trovi.

E' una gomma un po vecchiotta, anche se ancora molto peformantee per le prestazioni che ha, ha un prezzo incredibilmente basso mi ci trovo molto bene, ma il cambio gomma sarà senza pensarci Pirelli P Zero (non Rosso o Nero) il nuovo P Zero e basta. :sticazzi:

http://www.pirelli.it/web/car-suv-van/pzeroclub/prodotti/car-summer/pzero/default.page (http://www.pirelli.it/web/car-suv-van/pzeroclub/prodotti/car-summer/pzero/default.page)

Io invece il prossimo cambio, Pilot Sport 2.  :sogghigno:

Esperimenti non ne faccio più. Come sono ste P zero? Per le nero o rosso
ho sentito pareri abbastanza negativi... queste sembrano all'altezza.

Certo, se stu turbo desse qualche calcio nella schiena....  :bastinside: :sogghigno: :sogghigno:

 :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno:

Ora infatti su Auto, quando devono parlare di una macchiana turbo (vedi Auto uscito oggi mentre parla della prova della Audi TTS) memore delle mie analisi :risatona01: :sogghigno: dicono a pagina 40e 41  "un sano calcio nella schiena, stile vecchio turbo"...

Saluti

In effetti ti avevano dedicato una pagina intera, quindi sicuramente
ritenevano l'argomento (e lo è) molto attuale ed interessante. Potresti
fare domanda per lavorarci GianVi!  :sogghigno:

Io mi ricordo la CSW .... altro che calcio nella schiena, la prima volta che
sono salito, avevo 15 anni, nno ci credevo che potesse andare così tanto!

Concordo, ce l'ho da qualche migliaio di km sulla mia RS e son le mejo che ho montato!!!

A gennaio dopo la foratura e botta al cerchio mi sono trovato a dover cambiare il treno di gomme (Hankook ventus v12 evo)
che ormai avevano da 28000 km, ma che avrebbero potuto tirare fino ai 31000km (altra storia che postero in un altro topic), (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11345/thumb_P1040681.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11345/P1040681.JPG)

Dopo esperienza Hankook v12 usata per tutte le stagioni e 2 turni in pista, sono arrivato alla conclusione che voglio arrivare ad avere 3 treni, cosi da avere quella giusta e non rovinare inutilmente le altre gomme non adatte ad un utilizzo diverso da quello per cui sono state pensate:
- per pista stampo o slick (ora non mi mancano)
- invernali a settembre le cerco perché un altro inverno come il precedente no grazie 
- per estate corsaiole

La rosa di gomme a cui avevoho pensato per quelle estive erano: Michelin PS2, Pirelli PZero Rosso o system, Hankook RS2 , Dunlop Sport maxx Gt, con un range di spesa tra i 700€ a 800€ montate, equilibrata, convergenza.
Dopo vari ragionamenti e considerazioni ho ordinato Michelin PS2 anche se fino all'ultimo ero indeciso con le Hankook RS2 (-100€), però volevo provare le Michelin.
Il giorno che vado a montare il tutto vedo che erano arrivate le Michelin Pilot Sport 3  PS3, non fui molto contento e il gommista mi vide che ero particolarmente  :arrabbiato02:  mi spiega che i PS2 ora sono fatte solo per le Porsche e che nelle nostre misure sono per le ruote anteriori (scusate ma se va bene a un Porsche a me va alla grande, no?) e che ora cominciavano a trovarsi meno, poi pensava di farmi contento visto che costavano qual cosina in più, erano evoluzione, aveva un dot di solo 3 settimane prima e me le dava cmq al medesimo prezzo 800€.   
Ok proviamo le PS3.
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11345/P1040676.JPG)

Premesse leggendo il sito Michelin
La Michelin Pilot Sport 3  http://www.michelin.it/pneumatici/michelin-pilot-sport-3 (http://www.michelin.it/pneumatici/michelin-pilot-sport-3)sarebbe un miglioramento della PS2 http://www.michelin.it/pneumatici/michelin-pilot-sport-ps2 (http://www.michelin.it/pneumatici/michelin-pilot-sport-ps2) ma…
guardandola ci si accorge subito che la tassellatura della PS2 è più compatta e piena sulla spalla della PS3 (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11345/P1040678.JPG) , forse occhio può trarre in inganno allora guardando la mescola vedo che la PS3 è green cioè più compatta e attenta all’ambiente (sinceramente non me ne frega una mazza tanto CO2 quando sto pigiando è ultimo dei miei problemi), però sul bagnato dai test sembrano andar meglio. 
Nella realtà
Da circa 3 mesi ho le Michelin Pilot Sport 3  PS3, ho percorso 3000km circa con temperature dai -2° ai 17°, più un turno in pista sotto acqua (qualcuno ricorda). Le gomme mi sembrano buone nel complesso ma durette tanto che sull’asciutto ho visto più volte partire la spia antipattinamento che con le precedenti era meno sovente, nelle rotonde fatte spinte il muso allarga qualcosa in più, invece la spalla lo trovata solida e capace di trasmettere bene asperità delle strade (troppe buche), in pista con la pioggia si sono comportate molto bene solo in una staccata hanno slittato il frenata peccato che sul finire avendo sbagliato le pressioni iniziali ero arrivate a 2.7bar (troppo) tanto da avere lo sgradito effetto saponetta.
Ho notato in un pomeriggio caldo 17° dopo un bel po’ di kilometri che lo sterzo mi divento un po’ più duro tanto da darmi idea che le  gomme cominciassero a trovarsi in un buon range di temperatura tale da dargli un grip inaspettato che fino a quel momento mai percepito, staremo a vedere quando comincerà la primavera...

Le prossime impressioni verso i 12000km quando le giro. 

Cmq mi è rimasto il cruccio di non aver avuto le PS2  :dots:

Non penso che la michelin faccia una mescola per gomme anteriori e una per gomme posteriori in quanto se non sbaglio le gomme posteriori sono gia' piu' grosse quindi con un' aderenza maggiore.

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11345/P1040676.JPG)
Le gomme mi sembrano buone nel complesso ma durette tanto che sull’asciutto ho visto più volte partire la spia antipattinamento che con le precedenti era meno sovente, nelle rotonde fatte spinte il muso allarga qualcosa in più, invece la spalla lo trovata solida e capace di trasmettere bene asperità delle strade (troppe buche), in pista con la pioggia si sono comportate molto bene solo in una staccata hanno slittato il frenata peccato che sul finire avendo sbagliato le pressioni iniziali ero arrivate a 2.7bar (troppo) tanto da avere lo sgradito effetto saponetta.
Ho notato in un pomeriggio caldo 17° dopo un bel po’ di kilometri che lo sterzo mi divento un po’ più duro tanto da darmi idea che le  gomme cominciassero a trovarsi in un buon range di temperatura tale da dargli un grip inaspettato che fino a quel momento mai percepito, staremo a vedere quando comincerà la primavera...

Le prossime impressioni verso i 12000km quando le giro. 

Cmq mi è rimasto il cruccio di non aver avuto le PS2  :dots:  [/quote]
anch' io penso che tu non le abbia utilizzate ancora con una temperatura adeguata... Attendo test primaverili.

Mi spieghi meglio la storia della pressione a 2,7bar?? A quanto avevi gonfiato ?? Quanti giri prima dell' inconveniente ??

Concordo che le PS2 non abbiano differenti mescole e solo che ora hanno le sigle di omologazione solo per le Porsche N0 N1 N2 ecc, sinceramente non ci vedo il problema e non mi interessa se Porsche dice che per loro va bene.

La giornata del frenchday quando abbiamo girato in pista c'era una temperatura di 7-9° e pioveva,
le pressioni in entrata erano di: 1.9 bar ANT e 1.9 bar POST,
alla fine del turno dopo circa 30 min. 10 giri la temperatura rilevata in uscita è stata di:
2.7 bar ANT e  2.1 bar POST
Questo mi spiega perchè verso gli ultimi giri sentivo il muso allargare molto di più in uscita della parabolica e nella prima variante o fatto più difficolta a uscire dalla curva
 

Ma le pressioni come dovrebbero essere?
2.7 bar per l' anteriore e' molto! Ci credo che sottosterzava perche' avevi poca superficie d' appoggio causa gomma troppo gonfia.
Forse con 1.8bar a freddo arrivavi a caldo a 2.5-2.6 bar. Oppure le Hankook che montavi avevano una mescola che si scaldava un po troppo perche' data la temperatura esterna. Curve pese sono la parabolica e forse il curvone. Lesmo con la pioggia si fanno piano altrmenti vai sulla sabbia come stava per fare il Nik89.
Ci sono poi diverse frenate dure tra cui la variante bassa, la Roggia e l' Ascari.
Non penso che la sola accelerazione della Megane in rettilineo con quella temperatura te le faccia scaldare in quel modo.

C'e' forse un po troppa differenza tra pressione finale anteriore e posteriore.

Se era estate, non oso pensare la pressione finale dell' anteriore!

MI avevo avvertito di partire con una pressione più bassa sull'anteriore ma non credevo che con il clima che c'era dovessi partire ancora più in basso, poi monza non è cosi tecnico come un varano o franciacorta dove addirittura ho visto partire gente con pressioni di 1.5/1.6° per arrivare a 2.5/2.6° dopo un turno.
Per la differenza di pressione tra anteriore e posteriore è nota in quanto il retrotreno nelle TA lavora molto meno e a monza dato i lunghi rettilinei a tempo anche di raffreddare.
La mescola delle Hankook mi ha dato sempre idea di avere un buon grip sulle medie temperature unica controindicazione è che hanno avuto una resa in kilometri media, forse le michelin hanno bisogno di più tempo di scaldarsi (non in pista).
Per il discorso di Nik89 credo che abbia determinato molto il fatto che forse ha rilasciato il gas cosi da scaricare il posteriore e innescando il testacoda forse tenedo giu avrebbe solo smusato ma rilasciando un pochino avrebbe poi ripreso, ma sono frazioni di secondo e non è facile.

Ho intuito anch' io quello che hai scritto sulla trazione TA, solo che sono molto niubbo sul discorso pista.

Varano e' l' autodromo della mia provincia. Mi piacerebbe farci un turno ma adesso mi basterebbe fare da passeggero per capire come guidare perche' penso che sia differente dal vero e con il simulatore (GTR Evo o rFactor).
So che il 19 di marzo c'e' un track day:
http://www.varano.it/cgi-bin/WebObjects/Varano.woa/wa/page?id=1148264&lan=ita (http://www.varano.it/cgi-bin/WebObjects/Varano.woa/wa/page?id=1148264&lan=ita)

se tutto va bene dovrei andarci il 25/04/11 cosi vediamo come si comporta la meggy con le stampo

Come non detto altro speedday di pioggia battente :bo:
ho tenuto su le Michelin PS3 che si sono rese veramente efficaci con tutta acqua che c'era, drenando efficacemente e solo in certe staccate ho sentita scivolare, addirittura alla prima staccata si faceva fatica a vedere la macchian davanti con i fari accesi da quanta acqua si alzava.
In certi momenti ne anche loro riuscivano a contenere le forze in gioco con la poca aderenza che c'era, esempio mio dritto alla seconda variante, drifate in curva e vari errori di inserimento (sant' ESP) :sogghigno:
Smaliziato su come sfruttare aderenza limitata data dall'acqua, dopo qualche giro con istruttore... Enrico :bastinside: ho apprezzato quella poca aderenza che permetteva di far scivolare bene in entrata la macchina.

Temperature sono entrato in pista (10° + pioggia) con la pressione ANT 1.8 e POST 1.9, dopo un ora di turno con tre stop al box e ultimo giro di raffreddamento la temperatura rilevata in uscita è stata di ANT 2.2 e POST 2.1, altra volta medesime condizioni atmosferiche senza ultimo giro di raffreddamento e 30 min turno ero arrivato ANT 2.7 e POST 2.1.
La spalla della gomma ha retto alla grande perchè i primi giri non ha mai ceduto.

Quindi se non ho capito male, sul bagnato vanno bene. In caso di drift come hai sentito le coperture?

Rispetto alle Hankook ci riesci a dire piu' o meno la differenza anche se non c'era tutta quella pioggia?

Sul bagnato alla grande  :super: nelle curve dove lasciava la presa per scivolare dava chiari avvisi permettendo di decidere se farla continuare  dando gas o riducendo angolo d sterzo facendola riprendere, ecc
Le hankook sul bagnato andavano molto bene ci ho fatto anche inverno una comparazione sull'asciutto non saprei in qnato le PS3 in pista asciutto non le ho ancora provate invece le Hankook in pista asciutta avevo sbagliato le pressioni tanto che mi sembrava di avere un canotto 

Scusa, ho scritto male, intendevo la comparazione sul bagnato per entrambe le marche.
Sull' asciutto so che non hai ancora riscontri per le Michelin PS3.

GRAZIE!

ieri sono andato alla renault x curiosità ho chiesto quanto costano le michelin  pilot sport  il magazzinere
è un mio amico  mi ha detto che non sono più in commercio li usavano come primo equipaggiamento sulla megane rs 3 se così fosse è un vero peccato mi trovo benissimo sull'asciutto,  bagnato non so
 :nonquoto: fatemi sapere

Non è propio cosi la storia le PS2 le producono ancora per le Porsche e Bmw M3, visto che tali specifiche sono un miraggio per le PS3 sul asciutto in pista o cmq sull'asciutto.

le ps non sono gomme da pista... assolutamente.. le ps2 sono prodotte comunque ancora in generale.. non solo per porche o m3, quelle montano le cup eventualmente.. che è una gomma decisamente più mirata..

 le michelin pilot sport x uso stradale sono d'alto livello asciutto 9 bagnato devo ancora provarli bene
sulla scirocco tsi 160 dunlop sport 01 asciutto7,5 bagnato6,5 gomma valida fino 23000 km usurati29000
michelin ps3 asciutto smussano un pochino spalla , si deforma unpò su cambi direzione veloci misto stretto.
asciutto8,5 bagnato eccezzionali addirittura in curva tirano il volante impostando la traettoria 9,5
michelin grandi gomme x uso stradale altre non ho esperienza dicono semislick toyo r888 in tanti
le gomme citate sopra sono tutte 235,40,18.
buona renault a tutti :up:

sempre e solo MICHELIN PILOT SPORT  :super:



se riesco sulla RS monto le SPORT CUP ... ma non mi fiderei poi sul bagnato ...

pilot sportcup grandissime gomme sull'asciutto ti indurranno a modificare  un pò la guida xchè sono molto dirette
sul bagnato fai finta che non importa
sul bagnato ps3 eccezzionali ciao a tutti :-X

cuprs hai come primo equipaggiamento le ps3?

le ps3 le avevo sulla scirocco tsi con misura 235 40 18 ottime anche sull'asciutt
sulla megane rs cup michelin pilot sport migliori su asciutto sul bagnato le ps3 strepitose
ciao

ogg, forse causa temperature, sentivo la macchina un po' galleggiare.. sulla megane non mi convincono del tutto

la michelin o ps/2 o ps/3 che siano soffre un tantino con le temperature elevate..
damiano fai la prova ad abbassare di 0.2 bar in questo periodo afoso e vedi che ti troverai un tantino meglio..

le conosco bene queste gomme  :lol: ho provato due o tre pressioni e ora circolo in strada (sempre pronto ai trackday) con 2.0 ant e 2.1 post  :sogghigno:

ps l'effetto comunque è su pista o strada libera tedesca >200km\h