successivo »

Ricerca avanzata

[MB6]

Chiarissimo....  
Solo per curiosita`....... se nell'amplificatore non ci fosse il filtro che elimina le spurie dall'alimentazione, cosa succederebbe al suono? Distorsione o che altro?

[CENTRORADIO]

Beh... un esempio potrebbero verificarsi dei ronzii o comunque qualche tipo di rumore...

Per esempio, sull'auto di un cliente abbiamo riscontrato un lieve ronzio che si verificava solo con auto fredda e temperatura esterna inferiore ai -5° C circa... una volta che la temperatura del motore andava a regime il ronzio spariva... dopo infinite ricerche abbiamo scoperto che il problema proveniva dalla centralina dell'iniezione che per un qualche motivo (forse attivava non so quale dispositivo del circuito di alimentazione sotto ad una certa temperatura) generava un disturbo elettromagnetico che si ripercuoteva sull'alimentazione, visto che la centralina era posizionata a fianco della batteria (fissata sullo stesso supporto).

[MB6]

Come l'avete risolto il problema di quel cliente? Col classico filtro sull'alimentazione?

[CENTRORADIO]

Non è bastato... filtro di alimentazione a "pi-greco" ed abbiamo distanziato la centralina di 10 cm dalla batteria...  

[CENTRORADIO]

Ripesco la discussione postandovi un link rubato da un noto forum che molti di voi conoscono... veramente esemplificativo del tema "cavi":

http://www.nonsolofili.esy.es/

[Omihalcon]

anche qua  
che cavi di  
 

dai ci metto anche questo:



e questa dato che tanti voglio fare il pianale:

[CENTRORADIO]

Ora basta con gli scherzi...

Avete voglia di continuare? Ci mancano i cavi pre...

[clio16v]

go on Adriano...

[Omihalcon]

Procediamo pure 

[CENTRORADIO]

Uhhh... adesso inizia la parte più difficile...

Inizierei per dare per scontato, almeno per il momento, che parlando di cavi pre ci riferiamo a dei cavi coassiali. Eventuali divagazioni sulla tipologia le faremo in seguito.
Serve che spieghi come è fatto un cavo coassiale? Spererei di poterlo dare per scontato, cosa che farò... a meno che qualcuno di voi non desideri che lo faccia... 

Bene... iniziamo a descrivere in "cosa" un cavo coassiale va ad influire sul delicatissimo segnale audio che deve trasmettere. Dico delicatissimo perchè tipicamente un segnale preamplificato oscilla in un range di tensione molto basso, in molti casi parliamo di "millivolt" mentre solo nel caso di sorgenti molto prestanti raggiunge "qualche Volt" di livello.

La prima caratteristica è l'attenuazione, ovvero la caduta di tensione causata dal cavo che viene influenzata sostanzialmente dalla lunghezza del cavo. In radiofrequenza dovremmo dire che dipende anche dalla frequenza del segnale, ma entro la ristrettissima banda audio possiamo ragionevolmente ignorare l'attenuazione in base ala frequenza.

La seconda caratteristica è la reiezione ai disturbi elettromagnetici. Per priopria natura costruttiva un cavo coassiale ha proprio lo scopo di portare a destinazione il segnale pre senza che esso venga influenzato da interferenze elettromagnetiche che possono alterarne la forma d'onda.

Ultima caratteristica, da molti sottovalutata, è la resistenza meccanica...


Siete d'accordo se suddivido così la spiegazione? O preferite che inserisca qualche altra caratteristica?

[clio16v]

vai vai...

[CENTRORADIO]

Scusate l'assenteismo dal forum... ma per sta iniziando il periodo di "alta stagione" per cui il laboratorio d'installazione mi sta assorbento quasi totalmente...

Trovo adesso qualche minuto tra una lavorazione ed un'altra per aggiungere qualcosa sui cavi pre.

Abbiamo detto che la prima caratteristica di un cavo pre è l'attenuazione, e questa a mio avviso è la cartteristica più "delicata" di un cavo pre... se analizziamo com'è costituito elettricamente una linea di trasmissione di segnale preamplificato abbiamo da un lato una "sorgente" di segnale, dall'altra un "ricevitore" del segnale ed in mezzo il nostro cavo.

Per ottenere il massimo rendimento nel trasferimento di energia dobbiamo avere una "sorgente" con la più bassa impedenza d'uscita possibile ed al contempo un "ricevitore" con la più alta impedenza possibile (serve che spieghi il perchè???).

Ed il nostro cavo? Cosa deve avere? Beh, ovviamente la minor impedenza possibile... in modo da trasferire "più segnale" possibile al "ricevitore".
E qui viene il difficile... come valutare l'impedenza di un cavo...
Beh, per ora ci limiteremo a descrivere ciò che compone l'impedenza di un cavo, ovvero quali caratteristiche costruttive fanno di un cavo pre un buon cavo...


Ops, devo sospendere ancora!
E' arrivata la prossima vittima del nostro laboratorio 

[clio16v]

scusa ma non si usa il teorema del massimo trasferimento di potenza per il valore dell'impedenza di linea ??

[Omihalcon]

Per ottenere il massimo rendimento nel trasferimento di energia dobbiamo avere una "sorgente" con la più bassa impedenza d'uscita possibile ed al contempo un "ricevitore" con la più alta impedenza possibile (serve che spieghi il perchè???)

Devi perchè su questo forum non c' è gente esperta e anch' io ho diverse lacune a tal senso

[CENTRORADIO]

Vediamo di semplificare in modo da rendere più comprensibile a più utenti possibile cosa si intende dire...
Come minimo però dobbiamo sapere come applicare la legge di ohm, va bene anche la versione per la corrente continua:

V= R x I

dove V è la tensione applicata al carivo ed è espressa in Volt, R è il valore della resistenza del carico espressa in Ohm ed I è la corrente che attraversa il carico ed è espressa in Ampere.
Questa legge ci dice che la tensione applicata ad un carico è proporzionale alla corrente che lo attraversa, e la costante che determina questa proporzionalità è proprio la resistenza del carico.

Sempre con la volontà di semplificare più possibile, questa è uno schema semplificato di una linea di trasmissione



Dove VS è la tensione generata dalla "sorgente", Zs è l'impedenza interna della "sorgente" (nel nostro caso potrebbe essere l'autoradio), Z0 è l'impedenza del conduttore che porta il segnale al carico (nel nostro caso il cavo pre) e Zl è l'impedenza del carico (che nel nostro caso potrebbe essere l'ingresso di un amplificatore), mentre Is è la corrente erogata dalla "sorgente".
Sempre per semplificare, ipotizzeremo che tutte le impedenze in gioco abbiano solamente una componente resistiva, in modo da poterci avvalere della verione semplificata della legge di ohm di cui sopra.

La prima cosa che dobbiamo sottolineare è che la corrente Is attraversa tutto il circuito, per cui ogni componente viene attraversato dalla stessa corrente. Per cui utilizzando la legge di Ohm diventa facile poter calcolare le tensioni ai capi delle varie impedenze in gioco, la cui somma (delle tensioni) equivale al valore della tensione generata dalla sorgente.

Se noi definiamo VZl la tensione ai capi del carico, ed il nostro scopo quello di avere VZl più simile possibile a Vs... ovvero che il segnale generato dall'autoradio venga riversato completamente all'amplificatore senza perderne per strada...
Definendo VZs la tensione ai capi della resistenza interna Zs e VZo la tensione ai capi dell'impedenza del cavo, va da se che il nostro obiettivo può essere raggiunto solo se queste due tensioni (che si possono definire "cadute di tensione") tendono a zero.

Chiaramente nella realtà non ci potremo mai trovare in questa condizione, ecco che quindi il fatto di avere l'impedenza del carico svariati ordini di grandezza più alta rispetto alle altre due impedenze in gioco permette di "annacquare" l'effetto di "perdita" delle altre due impedenze in gioco.

Sono riuscito a chiarire un po' i concetti in ballo?
Per i più esperti, non voletemene se ho semplificato troppo...

[clio16v]

grazie.

chiaramente nella realtà non c'è solo la componente resistiva, c'è anche quella capacitiva e quella induttiva che vengono poi filtrate da filtri...

[CENTRORADIO]

c'è anche quella capacitiva e quella induttiva che vengono poi filtrate da filtri...

Assolutamente no! Le componenti induttive e capacitive rimangono purtroppo... se si riuscisse a creare un "filtro" che le eliminasse allora avremmo infranto il continuo spazio-temporale e quindi staremmo tornando indietro nel tempo! 

A parte gli scherzi... ho anticipato che semplificavo il discorso parlando solo della componente resistiva per rendere più "digeribile" concetti già complessi di loro.

[clio16v]

bisogna che ti venga a trovare...

[CENTRORADIO]

Lasciamo quindi per un mommento da parte le componenti induttive e capacitive...

Vorrei farvi notare un paio di effetti della sola componente resistiva... uno negativo, poco, e l'altro semre negativo, molto...
Il primo, come può sembrare ovvio, è l'attenuazione del segnale che però non è generalmente così degradante in quanto le correnti in gioco sono davvero basse...
Il secondo, più subdolo, è uno degli effetti più importanti che fanno la differenza tra un buon cavo pre ed uno mediocre... purtroppo dovremmo sviscerare concetti di nalisi matematica che qui non volgio trattare, ma spero di farvi capire lo stesso cosa accade: una resistenza posta in cascata tra due stadi attivi (quello di uscita della "sorgente" e quello d'ingresso del "ricevitore") può variare anche sensibilmente il fattore di merito dello stadio d'ingresso del "ricevitore", e per "lsterare" ovviamente intendo una cosa negativa... quello che accade è che i transienti del segnale fornito dalla "sorgente" vengono annacquati!

Cosa succede quando la risposta ai transienti viene annacquata (per i più tecnici bisognerebbe dire smorzata, ma siccome voglio parlare "potabile" preferisco fare riferimento all'acqua  )
Beh, la riproduzione diviene meno dettagliata... in misura sensibilmente maggiore quanto maggiore è la resistenza del cavo pre in questione!
E meno dettaglio significa una percezione di minore dinamica, di minore messa a fuoco e di minore capacità di ricostruzione dell'immagine sonora... anche se in realtà la timbrica non cambia o cambia di pochissimo...

Ed ecco svelato un primo motivo per cui con la semplice sostituzione di un cavo pre si possono ottenere anche sensibili differenze di resa sonora 

Ma non è l'unico...   
Post Unito: 29 Novembre 2014, 09:52:33

bisogna che ti venga a trovare...

Quano vuoi!!! Ma vvisami prima