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[Outsider]

non vorrei sbagliarmi ma mi pare che la megane monti il k4m-r8(110cv) con punterie idrauliche ma senza fasatura variabile....diverso è il discorso per il k4m-rs montato sulla twingo rs-gordini(130cv)che ha fasatura variabile e valvole idrauliche.

L'opinione pare corretta.
Date un'occhiata qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Renault_Type_K#Type_K4M

[Omihalcon]

Allora la portiamo da un preparatore e ci mettiamo la testata del 1.4 piu' performante  


Cmq ottimo se ha il gruppo frizione-volano del TCE130

[Casper05]

In merito al confronto di consumi tra 1.4 tce e il 1.6 ho trovato un sito spagnolo con rilievi strumentali .
se aprite le pagine con chrome potete fare la traduzione.
non sono il massimo ma è l'unico dove trovare le prove di entrambe i motori e c'e anche il confronto con il 1.5 dci 105 cv.
http://motor.terra.es/pruebas-coches/articulo/opel-astra-turbo-renault-megane-56427-datos.htm       1.4 tce
http://motor.terra.es/pruebas-coches/c_nuestros.cfm?id=MOT46033  1.6 16 v

ciao

[Lord]

guardando il confronto tra il 1.6 e il 1.5 dci praticamente il 1.6 risulta essere piu' potente quasi in ogni aspetto il 1.5 è migliore per consumi e ripresa dove stando a questo confronto il recupero da 80 a 120 scalando 4,5,6 marcia il 1.6 sta dietro di 6 secondi mentre da 60  a 120 il ritardo è di soli 0.6 centesimi di secondo a dimostrazione che il motore anche se aspirato riprende molto bene.

c'è gente che dice che il 1.6 è un polmone orrendo, pero' guardando questa prova sullo 0-100, sulla ripresa a marce basse, e ripresa a velocita' sostenuta il 1.6 è pari se non superiore (0-100 anche se di millesimi) al 1.5... ovviamente il 1.6 paga tantissimo in consumi 300Km di autonomia in meno rispetto al 1.5.

[ommadawn]

In merito al confronto di consumi tra 1.4 tce e il 1.6 ho trovato un sito spagnolo con rilievi strumentali .
se aprite le pagine con chrome potete fare la traduzione.
non sono il massimo ma è l'unico dove trovare le prove di entrambe i motori e c'e anche il confronto con il 1.5 dci 105 cv.
http://motor.terra.es/pruebas-coches/articulo/opel-astra-turbo-renault-megane-56427-datos.htm       1.4 tce
http://motor.terra.es/pruebas-coches/c_nuestros.cfm?id=MOT46033  1.6 16 v

ciao

Interessante, alla fine il 1.6 consuma poco di più del 1.4Tce.

sono sempre alla ricerca delle curve potenza/coppia, anyone?

[bele]

I dati sembrano risalire al febbraio 2009.....a parer mio poco affidabili parlando di euro5.

Continuo ad avere il sospetto che l'aumento dei consumi del dci in euro5 sia dovuto ad una maggiore frequenza di rigenerazioni e ad uno spostamento di coppia leggermente più in alto per sfruttare la maggior quantità di aria prodotta dalla turbina a quei giri.......ma sempre di fantasie mie si parla.

Cosa interessante(bug?) ho notato oggi dopo aver azzerato il cdb.
Praticamente in movimento la macchina calcola la media con risultati abbastanza attendibili....dopodichè mi sono fermato con il motore in moto per aspettare mia moglie e guardando il cdb vedevo la media che saliva,stando fermo, con step di 0,1l/100km alla volta.

Ora se il calcolo dovrebbe essere fatto in base ai km percorsi(L/Km) come fa ad essere corretto che il cdb continui a conteggiare con il veicolo fermo?
 

[ommadawn]

Cosa interessante(bug?) ho notato oggi dopo aver azzerato il cdb.
Praticamente in movimento la macchina calcola la media con risultati abbastanza attendibili....dopodichè mi sono fermato con il motore in moto per aspettare mia moglie e guardando il cdb vedevo la media che saliva,stando fermo, con step di 0,1l/100km alla volta.

Ora se il calcolo dovrebbe essere fatto in base ai km percorsi(L/Km) come fa ad essere corretto che il cdb continui a conteggiare con il veicolo fermo?
 

Non è un bug, il calcolo è ΣL/ΣKm.
Se sei fermo (quindi i tuoi km non aumentano) hai che la sommatoria ΣKm rimane costante, ma i L consumati aumentano perchè hai il motore accesso. Quindi il tuo consumo per km aumenta, perchè stati ciucciando carburante ma non ti muovi.

[Casper05]

Ho trovato questi grafici :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11920305  1.6  (versione 77 kw Dacia)
http://paultan.org/2008/09/10/renault-nissan-turbocharged-14-liter-h4jt-engine/   1.4 tce

[ommadawn]

Ho trovato questi grafici :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11920305  1.6  (versione 77 kw Dacia)
http://paultan.org/2008/09/10/renault-nissan-turbocharged-14-liter-h4jt-engine/   1.4 tce

Grande per il 1.6! Sarebbe bello sapere da dove provengono (intendo proprio la sorgente) questi grafici originali renault, dai siti ufficiali non si riesce ad accedervi.

[Casper05]

per semplice curiosità su questo forum ho trovato quello del 1.6 da 133cv

http://www.forum-auto.com/marques/renault/sujet30780.htm

[bele]

Non è un bug, il calcolo è ΣL/ΣKm.
Se sei fermo (quindi i tuoi km non aumentano) hai che la sommatoria ΣKm rimane costante, ma i L consumati aumentano perchè hai il motore accesso. Quindi il tuo consumo per km aumenta, perchè stati ciucciando carburante ma non ti muovi.

hai ragione ....forse mi sono spiegato male....colpa mia 
...quello che volevo dire è che a veicolo fermo se quardi l'istantaneo non segnala niente....quindi che dati adopera per incrementare la media soprattutto considerando il fatto che l'aumentare di tale valore è visibile a vista d'occhio con un aumento di 0,1/100km ogni 2/3 sec?
Tutto qui...Semplice curiosità.....ma sembra quasi che continui a utilizzare l'ultimo dato riportato dall'istantaneo in loop.

[ommadawn]

hai ragione ....forse mi sono spiegato male....colpa mia  
...quello che volevo dire è che a veicolo fermo se quardi l'istantaneo non segnala niente....quindi che dati adopera per incrementare la media soprattutto considerando il fatto che l'aumentare di tale valore è visibile a vista d'occhio con un aumento di 0,1/100km ogni 2/3 sec?
Tutto qui...Semplice curiosità.....ma sembra quasi che continui a utilizzare l'ultimo dato riportato dall'istantaneo in loop.

Credo che il consumo medio non sia una media di valori dell'istantaneo, ma semplicemente tot_litri_consumati/tot_km_percorsi (rinormalizzato poi al valore di 100km). Quindi ci sta che aumenti... però non così velocemente! Boh, farà qualche stima strana...
Post Unito: 14 Ottobre 2011, 09:06:56Interesting sito! (anche se in francese)

http://www.planeterenault.com/cars-45-Gamme+Renault+Moteurs.html

 

[Lord]

dipende da quando hai azzerato il cdb...se hai fatto solo 100 metri e poi ti fermi ovviamente ogni secondo che passa che stai fermo a motore acceso il consumo medio, cosa diversa se il cdb non lo hai azzerato di recente allora magari un controllo alla renault lo farei

[bele]

dipende da quando hai azzerato il cdb...se hai fatto solo 100 metri e poi ti fermi ovviamente ogni secondo che passa che stai fermo a motore acceso il consumo medio, cosa diversa se il cdb non lo hai azzerato di recente allora magari un controllo alla renault lo farei

La media non viene marcata prima di circa 1km di percorso(piu o meno).

Il discorso che il consumo medio continui a salire non è ovvio(dopo 10 min avrei il consumo di un aereo a reazione) perchè il calcolo dovrebbe indicare la quantità di combustibile utilizzata per percorrere 100km ma se sono fermo,secondo me, il calcolo dovrebbe fermarsi all'ultimo dato attendibile per poi riprendere il conteggio non appena il veicolo riprende la marcia....Ovvio è anche che più la percorrenza aumenta e meno si nota la cosa.

Percarità è anche vero che il discorso colonne/ingorghi non sarebbe conteggiato quindi in un tratto autostradale se incontro colonna non avrei comunque un dato affidabile sulla media di percorso.....ma è anche vero che in percentuale sono meno le volte che non incontro colonna che quelle ce la incontro.

Penso che discutendone alla fine si arriverebbe alla conclusione che giusto o sbagliato è puramente una cosa soggettiva....anche se preferirei che i tempi di riscaldamento del motore,soste con motore in moto,semafori ecc.. non inficiassero(in maniera esagerata e poco affidabile oserei aggiungere) un dato che reputerei più corretto se rispecchiasse il vero consumo con il motore in trazione.

Diciamo che alla fine non è proprio sbagliato ma neanche corretto.
Bon....penso di aver oltremodo esagerato su un argomento di contorno quindi mi ritiro in buon ordine e chiedo venia(soprattutto per il clamoroso OT) per la mia estrosa manifestazione di curiosità

P.S.
Se vado in renault lamentando una cosa del genere all'elettrauto viene un coccolone (con ragione)

[CoupéLover]

Salute a tutti,
sono nuovo e faccio una domanda un po' strana: ho una Meggy Coach 2.0 IDE del 2001, che per vari motivi vorrei pensionare.
Il motore mi ha sempre molto soddisfatto, ma se prendessi una nuova Meggy (cosa probabile), penso la riprenderei a benzina.
Inizialmente la scelta razionale era caduta sul max. dell'economicità, il 1.5 dCI 110 S&S.
Poi ho pensato che i miei 5000 Km annui non giustificano il costo assai più elevato rispetto a una 1.6 110 CV benzina, che è
pure in promozione, penso per prossimo pensionamento del motore a favore del 1.2 TCE.
Credo infatti che il maggior risparmio dato dal consumo e dall'ormai scarsa differenza di prezzo a favore del gasolio, ci metterei
diversi anni solamente per ammortizzare il maggior costo di tale motorizzazione.

Quindi, dicevo, molto probabilmente prenderei il 1.6 110 CV.
La domanda è: al di là dei dati puramente tecnici (0-100, CV e altro), QUANTO rimpiangerei il mio bel motore IDE?
Non vorrei ritrovarmi con un gingillo che risponda in modo troppo diverso da quello attuale... c'è qualcuno che conosce il 1.6 ma ha provato anche il vecchio IDE 2.0? So che è un motore vecchiotto, montato solo per poco tempo sulla mia Meggy e su qualche Laguna, ma provo lo stesso a fare la domanda

[LawrenceRS225]

beh...passare da un F5r con 200Nm di coppia al 1.6 che di coppia ne ha paurosamente di meno(circa 148)...sicuramente qualche cosa la rimpiangi!
sarebbe meglio puntare su altri motori turbo benza(vedi il pensionato 1.4 Tce e o il 2.0 tce 180cv)

[ieietto]

poi i motori di oggi, a causa delle vari leggi antiinquinamento sono drasticamente cambiati sotto il punto di vista dell'erogazione ecc...quindi lo sentiresti sicuramente più "tappato"

[Tommy]

Il 1.6 a benza io lo avevo sulla vecchia meggy, non è mai stato un missile di motore ma dava le sue soddisfazzioni! 

[ieietto]

Il 1.6 a benza io lo avevo sulla vecchia meggy, non è mai stato un missile di motore ma dava le sue soddisfazzioni! 

in confronto al tuo attuale 1.4 tce?? giusto per dargli un metro di giudizio

[Tommy]

Tra il 1.4 tce e il 1.6 che avevo sono due cose completamente diverse gia' dal fatto che il 1.4 è turbo mentre l'altro era aspirato!